民评代表：我是想跟在座的探讨一下，这应该是联动的机制，不是一个部门的事情，尤其是教育局和各个区的，对收费首先是正规的收费，你要跟同学家长说，如果不是机打发票，你到时候万一跑路了没地方去追溯的，所以一旦是机打的发票，马上在财税局直接把该扣的税扣掉了，这是一个收费的规范。第二个是老人老办法、新人新办法，老到什么程度，新是什么时候开始，需要有一个节点，我们不喜欢说话模棱两可。还有一个问题，对刚才代表说的跑路的事情，如果有宝保，公安都应该介入，我认为整个社会，如果说管理的人员不够，可以招募社会上的志愿者。
女主持人：同时要跟社区说，记者上门来了还是要正面应对，有个回应比较好，躲起来肯定不行。接下来的时间就给到民评代表，有问题的积极发言。
民评代表：我是想跟在座的探讨一下，这应该是联动的机制，不是一个部门的事情，尤其是教育局和各个区的，对收费首先是正规的收费，你要跟同学家长说，如果不是机打发票，你到时候万一跑路了没地方去追溯的，所以一旦是机打的发票，马上在财税局直接把该扣的税扣掉了，这是一个收费的规范。第二个是老人老办法、新人新办法，老到什么程度，新是什么时候开始，需要有一个节点，我们不喜欢说话模棱两可。还有一个问题，对刚才代表说的跑路的事情，如果有宝保，公安都应该介入，我认为整个社会，如果说管理的人员不够，可以招募社会上的志愿者。
女主持人：有指定要来回答你这个问题的问政嘉宾吗？还是只是一个建议？
民评代表：因为我发现了很多问题，我只是综合性地讲，我给出有的是人愿意去做教育自愿者。
女主持人：台上嘉宾也听到了，咱们多发挥志愿者的能量。
民评代表：在幼小衔接阶段，小升初阶段，往往有很多家长针对自己想升学孩子的学前培训的促销电话，有的家长反映说一些同班同学的家庭往往还会在同一时段接到多个此类的培训促销计划，不胜其烦也不无担忧，我这里也有家长对此类所谓学前培训促销电话流露出反感，骚扰电话何其多，每天至少四五通，早上七点晚九点，让人不知如何好，小升初每天都有电话。我现在的问题是想问一下富阳区的嘉宾，你们是否能够确保培训系统的单位和人员不泄露自己所掌握的学生个人及其家庭的相关信息？以防被他人不当利用？
女主持人：信息泄露的问题。
孙洁：这是我们对学校都有要求，在这次检查当中，我们也是涉及两个信息泄露的被进行处罚的一个罚款1万块，一个罚款2万块，有两个教育机构。但不是我们自己泄露的，就是另外地方。
女主持人：您怎么查到的呢？
孙洁：市场监管部门查到的。
男主持人：也是根据有效的线索追踪发现的。
女主持人：还是希望有有力度的处罚。
民评代表：这次教育市场的整顿治理已经持续了一段时间，杭州市教育局也出台了白名单、黑名单，还有一些既不是白名单也不是黑名单的还有大量。我想问一下高局长，对这些白名单，你说是要进行扶持支持，你有什么手段？在这方面。第二个，在教育办学过程当中老师是关键，你对这些老师，特别是民办培训机构的老师，怎么进行加强规范？怎么管理？
女主持人：在职教师的兼职。
民评代表：机构的老师怎么加强管理和培训，我认为持证还不够，还要进一步培养提高。
高宁：关于老师的问题我先回答一下，培训机构老师现在已经有明确要求，给了他们今年下半年一次考教师资格证的机会，也就是说你要从事学科类的培训，必须持有教师资格证，今年参与考试通过以后才有资格上岗，这也是一种对培训机构老师的支持。作为我们在职教师，刚才也提到，这块我想表个态，作为中小学的在职教师，既然选择了教师这个职业，应该秉持自己的基本操守，有情怀、有爱心的职业，不能变成一个兜售知识的商人。另外一个，如果出现这样的问题，只要举报提供证据，我们教育部门一定一查到底、绝不姑息。学校作为教师聘任管理的主体，要担负起主体的责任，管好自己的人，看好自己的门，该退费的坚决退费，该通报批评就通报批评，该一票否决就一票否决，进一步的可以党籍政绩的处罚。
民评代表：我想问一下江干区的王局长，刚才会上一直讲到黑名单和白名单，白名单是指符合要求的一些教育培训机构，他们的收费在8月份以前收费了一年两年的，但是从来没有培训过，而且合同签了以后，立即要求解除合同，因为发现合同上面说好是6位、7位学生的，一培训发现有15位、20位，这样的情况下要求退学退费，但是这些培训机构不愿意退的话，在你江干区的范围之内。
男主持人：说出明确的机构。
民评代表：锐思学科。退不退费都是培训机构说了算，作为主管部门有没有什么方法？
男主持人：对方已经违规了。
女主持人：8月份之前收的钱，收了一年两年的，家长说要退费了，在还没有开课的情况下，他们说不退或者说要扣一点再退，这样的情况您了解处理一下。
王跃强：我们回去马上调查，马上处理。
民评代表：刚才我们说到了都是学前以上教育的监管都找到了具体的监管单位，我们想说的是早教机构谁来管？根据民办教育促进法只包含了学前，就是3-6岁以上的，0-3岁的没包含，而在南京已经出台了由卫计委来掌管，杭州现在呢？
高宁：早教的问题这也是我们教育部门非常关注的，前不久亦乐宝贝（音）的事件也引发了很大的反响，0-3岁还处于婴幼儿的照顾阶段，是优生优育的阶段，不存在什么教，更多的是保育。在这个过程当中，市民有这样的服务需求，这实际上是一种新型的机构。
民评代表：这种机构的管理有没有？
高宁：国务院在今年8月份，今年的83号文件明确是卫计委牵头制定指导性文件，10月份又出台文件，要我们教育也来搞政策意见，我们想我们杭州应该是教育、卫生一起来做这个事情，加强这方面的调研。
民评代表：我要告诉你的是2013年出台过相关的文件，当时分管的领导已经召开了这样的会议纪要，这个过程当中2013年出台到2015年，亦乐宝贝（音）很多打着超范围经营的幌子做违规的事情，你们如何查处的？你们已经是主要的责任部门。我来跟大家说一下2013年分管教育的市领导牵头做了研究，是市教育局吴作为（音）说的，说如果超范围经营由工商部门负责牵头，教育行政部门配合，当时说过这样的话。
男主持人：当时有规定，没有真正落实到位，这次是不是能够保证落实到位？这是大家最关心的问题。
高宁：这个机构实际上还不属于培训机构，我们校外培训机构国务院文件明确规定，面向中小学生。
女主持人：0-3岁是全新的领域，接下来教育部门和卫计委会联合来？
男主持人：他讲的办法是没有包含这部分的？
高宁：我们现在是需要给他有一个行业的规则，一些标准，我们都要制定好。
女主持人：现在已经出台了，卫生部门和教育部门一起来管这个事，接下来有政策。接下来的时间交给评论员。
叶峰：我想先问几个问题，请每个区的区长能回答的区长回答，区长不能回答的请教育局长回答。从2018年或者再往前推一点2017年以来，你们各个区教育行政部门查处过多少违规在培训机构兼职或者在自己家里从事有偿家教的老师人数和处理的结果？请一个区一个区告诉我们大家。
毛素云：2017年我们11件投诉，查实了8件，处理了10个人。
包晓东：一共督查了5次，查处了3例，涉及4位老师，2位在职，2位是非编老师，现在是4位都进行了处理，最严重的是除职了。
王跃强：江干2016年发现了一起，处理了一起，2017年、2018年还没有发现。
王书评：我们2017年以来没有收到这样的投诉和举报，但是如果说没有一个老师都没有在外面有偿兼职我们不敢说，我们没有收到这样的投诉和举报，所以也没有处理过这样的事情。以后我们拱墅区会长抓不懈。
钱志清：13起，处理2起。
万爱民：2017年一起，取消评优。
杨晓峰：4位教师被查处，所在学校的书记和校长也受到了处分。
许玲娣：余杭明察暗访78次，有7个人受到了处理。
孙洁：14起处理18人。
高吉亚：8例，教师兼职的是3例，处理了10个人。
何铨寿：开始我们查了两轮，处理了2人。
叶峰：如果问今天的民评代表你们认为在杭州事从事有偿家教的教师只有这几十个人，你们相信吗？远远不止，所以我在这里讲刚才讲培训机整治的时候是一个表象，有人说是有需求，有人说是乱象丛生，我想问的是需求从何而来，乱象由何而生，实际上我们今天谈到的是一个外科的问题，但是是一个整体的问题，如果我们做外科医生可以就针对的培训机构，但是培训机构刚才我们已经讲到了最核心的问题是我们的教育导向和教育评价体系出了问题，今天在座的除了两个部门的首长，我们教育局的高宁局长和我们的市场监管以外，高局长也是外科医生，你分管这个工作，你又有一个身份是教育局的，其他所有区的区长你们应该是全科医生，教育导向什么时候变成了民办学校招生就是由奥数来衡量的，我们培训机构说跟学校有牵连，我们查除过一起吗？我们的老师就真的只有这几个在做有偿家教吗？十九大报告也说我们要发展公平的高质量教育，我们却让我们的教学质量得不到发展，培训机构核心点就是跟着我们所谓的择生标准教育导向在跑的，如果说一个学校说2019年学校招生，哪个学生一分钟跳300
下，我们就招进来，培训机构就全是跳绳班，我们的培训机构招生导向和党和政府的教育方针切合起来，希望区长在你们的辖区内把这个问题一步一步推进，一磋而就就是不合理的。不现实的。
安蓉泉：实际上说了那么多，谈了那么多，我最关心的还是问题的解决，违法违规的问题，我们说超纲培训的问题，但是问题还没有落实到位，还不断出现问题，我想请市场监管局简单说一下，你们主要站在哪里使我们很好的愿望做了那么多的工作还落实不了，再一个我们职能部门也可以就你们自己的问题在哪里简单说一下。
冯世联：现在国家支持扶持的，但是这个扶持是规范前提下的扶持，我们觉得现在这个问题非常复杂，我曾经说过我们今天讨论的是教育局，其实牵扯的是非常复杂的问题，我们一个要把好关，怎么国家不允许的禁止，允许的要放，让他进来，这个要把好关，这样防止劣弊驱逐良。第二个我觉得确实要分类管理，按照国务院的要求有三类，一类是鼓励发展，第二重点整治的，第三是绝对禁止的，第三个我觉得还是要相互结合，我们把我们的职责做好，区县把地方的协调工作抓好，大家一起做，第四个社会共治。
女主持人：其实这四个问题都是关系到每个家庭，每个孩子的未来的。最后请大家根据各部门和城区在“培训机构整治”工作中的表现和今天对于现场问题的答复，在您的问卷上为他们打分，同时由于时间有限无法再现场提问的，可将有关问题或者意见建议填写在评价表上，如需进行答复解释的，可留下姓名和联系方式，请大家按照评价表上的指示，认真填写评价表，并在离场前投入意见箱！