章建明:看到这样的片子,城市建设从规划到设计到施工和后期管理反馈以后我们更新,都密切相关。如果我们的规划表达的是未来某个时点我们将要达到的蓝图,整个过程当中可能需要每个环节的共同努力,今天我们看到的结果,如果说我们要推托一下,可以说这是过程当中,马上要开展大规模的地铁建设等等,这是一个中间过程。

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女主持人:最后问一下规划局的章局长,你们的规范和要求是什么?

章建明:看到这样的片子,城市建设从规划到设计到施工和后期管理反馈以后我们更新,都密切相关。如果我们的规划表达的是未来某个时点我们将要达到的蓝图,整个过程当中可能需要每个环节的共同努力,今天我们看到的结果,如果说我们要推托一下,可以说这是过程当中,马上要开展大规模的地铁建设等等,这是一个中间过程。但是实际上正像刚才大家所说的,中间过程也可以精细化管理,也可以到位,像刚才点到的几个地铁站点,尽管处在城市外围,我们的城市在两个极端之间徘徊,一个是我们在城市密集地区,要新设一个站点,空间非常局促。像我们刚才提到的西湖区、上城区这样的地铁沾边周边,没有办法安排足够的设施。公交接口可以走很远的距离,另外的地方是郊区,周边一片空地,一片农田,还没有设施,这两种情况下,我们都可以认为它是一个过程当中的问题。但是完全都可以有办法解决,比如说在去年的城中村改造过程当中,我们让我们的规划师们跟我们的社区居民去商量,非常紧缺的情况下怎么样安排一些配套服务设施。其中有些很有创意的想法,是市民提出来的,比如在非常紧缺的道路资源当中,借用商铺的沿口,两边商铺非常配合,大家共同商量,利用它的沿口走到一条公交车道上,这样的问题是真正符合我们今天讨论的细节精细化。规划就是一个社会契约,大家共同来达成。所以我也非常感谢今天,也要代表规划部门向大家表示感谢,我们规划经常会受到外界同行的赞同,但是都来自我们的市民。

男主持人:还有一个问题要问一下交通局的胡局长,虽然辖区已经表态,关于黄牛的问题,还有公交接驳,要全市打通来考虑,这两点您怎么看?

胡斌:城市精细化管理的目的是让老百姓有获得感,在老百姓出行当中要感到便捷和舒适,对良渚这个点上的问题,对非法营运,我们按照相关法律进行打击,对良渚这个点上的交通配套也要综合实施。第二个是以点带面,对杭州现有的79个已经开通的地铁站的公交配套进行全面的评估,评估两个方面,一个是到底还存在哪些问题,这是硬件方面的。第二个,我们想把评估的重要内容放在老百姓的满意度上,不仅仅是在我们的规划上,不仅仅在我们的建设上,到底老百姓对运行满不满意,作为一项评估的重要内容。第三方面,我们想随着杭州地铁的建设,今后的点越来越多,我们还是要按照市政府定下来的五个同步,同步规划、同步建设、同步设计、同步验收、同步使用,按照这五个同步严格来实施。同时在每个环节当中,我们要提升老百姓的参与度,每个环节老百姓都有发言权和建议权,我们都要充分采纳。

男主持人:首先大交通这块要无缝衔接。

女主持人:地铁不仅是形象窗口,还是老百姓每天要用的核心交通工具。所以我们无论在规划还是管理上,都要体现便民的理念,这也是执政为民思想的体现。接下来我们关于对乘坐地铁的各种问题如果有民评代表要提问的,抓紧进行提问。如果没有,我们先进入投票环节。

章建明:规划是一个非常困难的问题,但是我刚才说了,做城市规划的人,所看到的问题,都是过程当中的一些问题,我们的规划定位可能都定得一个中级时段的目标,但是这个过程当中,我们可能关注的还过少,可能下一步工作当中,我们规划部门将和相关部门密切配合,特别是希望在各位市民的广泛关注之下做好相关的工作。

女主持人:广泛征求市民的意见,有更多的前瞻性。

男主持人:大家有获得感。

吴伟强:现在老百姓最关心的当下一个热点,文一路隧道堵车节点怎么办?规划建设管理几个部门怎么办?新的隧道,最后那个地方成为新的堵点。

章建明:文一西路建成了就堵了,是这样吗?

吴伟强:你们怎么做规划的?

章建明:我们做规划的经常会面对这样的问题,碰到的我们眼前看到的问题,实际上都是我们要解决的方向,而我们城市建设过程当中,它都会有一些过程,但是我们绝不能以过程来说,我们这个事情就做好了,实际上我们可以做得更好。从目前的情况来看,文一西路为什么要建快速路?就是因为这个地方车的流量过大。那么因为流量过大,所以有可能在有限的道路资源下会产生堵车,我们的解决方案实际上可能大家也会觉得是老调重谈,如果有足够好的公交车和地铁站点。

男主持人:不是在规划图上解决,要在实际方面。

女主持人:要避免现实很骨干,理想很丰满的情况出现。我们的点评员简单点评一下。

刘雪松:我先说一下印象特别深的一个是汽车北站,因为一年左右的时间内第二次接触这个题目,同样的问题,所以我刚才听到接电话的部门说这个事情很重要,谢谢你给我提供线索。这就是戏精,表演性太强,这么长时间的问题了一直没有解决,为什么要这样说?对老百姓关注的问题,不要用表演的形式来对待,实实在在地做好事情,不要天天想着表态,但事情永远存在。汽车北站我在上次评论当中说过,如果大量的被黄牛车拉走,汽车北站这里投入了这么多钱,被人做空了,我们的职能部门是要负责任的,这么多经营的人头被拉走了,这不是在流失吗?责任心去哪了?第二个讲到火车东站的问题,其实是非常著名,著名到全国都知道的地步,就是人生很多想不通的道理,到那儿转一圈。这是一句很著名的话,还有人夸张地说这是亚洲最大的迷宫,这个问题是有很多历史的问题造成的,讲到规划也有问题,东站一直在改。但是东站不是江干区的东站,东站区在推进的过程当中,遇到了很多需要协调而协调不了的问题,比如讲老太太的问题。前几天老太太在那儿,最后不得不用喇叭去喊,其实牵涉到公安和民政,最后无法解决。东站放在舆论的伙上烤,而东站在推进的时候,有些项目市里的领导都已经在协调了,但是出钱的部门拖拖拉拉、支支吾吾,所以这个问题我觉得今天在问政的,可能有很多人都应该坐在台上来接受评判。

男主持人:应该有更多的人在上面来接受问政。谢谢!

吴伟强:今天领导好像都是有备而来的,我想讲这样几点,第一,场站是什么东西?交通枢纽千万不要把它看成一个交通枢纽,我也不认为它仅仅是城市的窗口,是城市文化的标志,我们应该上升到这样的高度来认识问题,这是第一点。第二点,讲到火车东站,火车东站这么多年下来以后,依然是个迷魂阵,我上个礼拜去了以后,就在那上面被迷了半个小时,我连搞交通研究的人都搞不清楚,目前为止依然是这样。人生所有的道理都在火车东站,你们的外围标志已经换上去了,没有用的,铁路里面的栈房系统没有换,当然出租车的问题主要是通道的问题,已经在整改了。我们希望火车东站和江干区以及市里有关部门真正重视起来,不要把火车东站做成杭州丢脸的交通枢纽。至于违法的事情,第一,绝对不是无法可依,不需要重新找法律,绝对是有法可依的。第二,设施设备到位,第三,部门协调到位,最后一点,邱主任在这里,为什么我们的标识系统隔离系统老是层层叠叠搞来搞去,什么叫城市精细化管理?精细化管理是最大限度减少管理所占用的资源和降低管理成本实现最大的效率,我建议邱主任包括规划局在道路设施规划建设的时候,一次性把隔离设施弄到位,不要交给他们,交给他们后头的管理来回倒腾,不叫精细化管理,精细化管理是要节约成本和实现效益最大化。我建议各位领导去学一下什么叫精细化管理,是管理目标量化,管理标准细化,职责分工明晰化,这叫精细化管理。

女主持人:谢谢,我们也希望东站明年不要上我们的“公述民评”了。